Ewolucja muzyki

Arcturus · Wysłany: Pią 02:29, 20 Marzec 2015 Temat postu: Ewolucja muzyki

Ostatnio przeczytałem książkę Joachima Ernsta "Wszystko o Jazzie" w której człowiek z zamiłowaniem do muzyki i ogromną wiedzą na jej temat stara się ogarnąć ogrom tego jakże szlachetnego tworu jakim jest jazz i zmieścić w jednej, ciekawie napisanej, dobrze wprowadzającej w temat książce. Istotą tematu jest to, iż wydana została ona w roku 1979 i prezentuje spojrzenie na muzykę z perspektywy tamtych lat. Opisując początki powstania jazzu. Pan Ernst pisze, że żadne dokonania jednego, czy dwóch ludzi, nie sprawiły, że stała się muzyka. Powstanie jazzu opisuje bardziej jako nieuniknioną konsekwencje ewolucji muzycznej, potwierdzając to przykładami zaczątków jazzu w kilku miejscach USA, w tym samym czasie (st. Louis - W.C. Handy, Nowy Orlean -Morton Itd.) Co ciekawe, prekursorzy jazzu nie mieli o sobie pojęcia, kreując swoją muzykę. Podobna sytuacja miała się z rockiem w latach 60'. Wszechobecny rock and roll, blues i jazz był inspiracją dla ludzi, którzy zapoczątkowali rocka i tak musiało być, bezapelacyjnie. Pasjonaci, znawcy muzyki w okresie powstania tej książki uznawali ten postęp, stopniową nieuniknioną ewolucje jako mainstream (mainstream z ang. główny nurt, dzisiaj się bardziej kojarzy z popularnym radiowym badziewiem). Każde odgałęzienia, podgatunki są czymś ciekawym, ale nie są w stanie zmienić głównego nurtu muzycznej rzeki. Tak sytuacja się miała na rok 1979 z punktu widzenia niektórych ludzi (podobne zjawisko było opisane w innej książce, której tytułu zapomniałem), ale nastała era disco, popu, metalu, całego komercyjnego i niekomercyjnego szaleństwa, z której ciężko wywnioskować co należy do głównego nurtu, czym się będą inspirować młodzi ludzie nieszukający głębiej ciekawej muzyki niż ta którą serwuje otoczenie i media. Więc na czym stoimy i gdzie zmierzamy?

To tylko taka myśl, ja sam patrzę na nią ze sporym dystansem, ale może warto podyskutować, więc zapraszam do wypowiadania się, jak widzicie przemysł (jeśli można użyć tego infantylnego stwierdzenia) muzyczny dzisiaj i jutro, jak postrzegacie dotychczasowe osiągnięcia i czy zgadzacie się z teorią nieuniknionych, ewolucyjnych przemian muzyki. Wink

Niepokonany Herakles · Wysłany: Pią 10:00, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Z muza, albo sztuka w ogole, jest tak jak na wojnie - z okopu mozna uciec albo w przod albo w tyl. Tacy tworcy jak wszelkie Beethoveny albo Tycjany uciekaly w przod i stad ich mega stwory beda pamietane do konca swiata, za to masa im wspolczesnych, tworzacych gromkie pierdoly epigonow jest znana tylko historykom, bo nie byli ci stworcy zbyt odwazni i/lub zdolni. I tak jest w kazdej dziedzinie sztuki i tak sobie bylo w kazdej epoce i nic nie wskazuje zeby sie to mialo zmienic.

Nie mam pojecia jak dzisiaj wyglada jazz ale z rockiem jest tak, ze on juz sobie zwyczajnie umarl i zastygly lezy w rowie, nawet bilion kapel tego nie zmieni, bo wszystkie one graja to, co juz dawno zostalo zagrane duzo lepiej.

Byc moze wkrotce pojawi sie jakis awangardowy Kutasozord z giataro i liliami Francji w dupie, ktory bedzie gral muze nieslychana i nawet my okrzykniemy go ciulem tysiaclecia, a za dwiescie lat w podrecznikach sie okaze ze to genjusz co zastepowal nam Szopena tylko bylismy zbyt durni zeby to pojac. Uwazam to za wielce prawdopodobne. Palacz

Kapitan Wołowe Serce · Wysłany: Pią 10:56, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Arcturus · Wysłany: Pią 13:24, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Niepokonany Herakles sugerujesz, że żyjemy w erze zastoju, w której to co zostało już odkryte jak jazz, rock, blues wypaliły się i pozostali wyłącznie ludzie tworzący coś co już było, a kogoś kto wyprzedza swój czas odrzuca się? Pragnę zauważyć nieodłączny element pop artu, który staje się zagrożeniem dla postępowania nowych, ciekawych rzeczy, gdyż jak zawsze ludzie interesujący się muzyką trafiali w środowisko artystyczne, to teraz odbijają się od tej ściany gówna jak morze obija się od falochronu. W końcu niech się urodzi taki Beethoven, pozna takie rapsy, nasłucha się wywiadów, gdzie opowiadają jaki to nie gatunek, a styl życia i być może sobie super zdolny i super odważny, ale stanie się zepsuty przez ten cały szajs. Społeczeństwo ubożeje intelektualnie i odrzuca coś czego od razu nie zrozumie, a środowisko rzeczywiście artystyczne się zawęża coraz bardziej. No chyba że drogą rozwoju jest właśnie ten owy badziew xd. Wariuję...

Warto popatrzeć na to jak sytuacja wygląda w malarstwie, jak ludzie zajmujący się tym w wieku 20 lat inspirują się Pollockiem, Maxem Ernstem, zamiast rysować jelenia na rykowisku wyglądających jak na zdjęciu Razz

Niepokonany Herakles · Wysłany: Pią 14:14, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Arcturus · Wysłany: Pią 15:07, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Cóż, ja żadnym ekspertem nie jestem, poznaję dopiero muzykę, która jest nazywana "klasyką". Chciałem tylko znać opinię ludzi mających wiedzę i przedstawić swoje spostrzeżenia, o tym, że te kręgi ludzi interesujących się muzyką inteligentną, postępową są coraz węższe. Nie znam jakiś mało znanych kapel które wymiatają przed publicznością nie przekraczającą 100 osób xd, bo nawet dobrze się nie zapoznałem z twórczością tego wszystkiego, bez którego nie zrozumiałbym bardziej zaawansowanej muzyki.

nihil reich · Wysłany: Pią 15:42, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Arcturus · Wysłany: Pią 17:03, 20 Marzec 2015 Temat postu:

che · Wysłany: Pią 17:15, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Gdzieś niedawno przeczytałem (nie pamiętam gdzie...), że jest teoria muzykologów (albo pewnego muzykologa), że współczesna muzyka (oczywiście niszowa) za kilkadziesiąt lat przyćmi to czym się teraz zachwycamy (mam na myśli lata 60-te i 70-te). Teraz jest nieznana/niezrozumiana, ale przyjdzie na nią czas.
Postaram się poszukać tego.

Johanan · Wysłany: Pią 19:57, 20 Marzec 2015 Temat postu:

A jaka to muzyka ma być tą niezrozumianą muzyką niszową?

nihil reich · Wysłany: Pią 20:17, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Filas · Wysłany: Pią 20:49, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Albo będzie tak, że sceny alternatywne wyniosą pod niebiosa to, czym się inspirowały. Po prostu.

che · Wysłany: Pią 21:03, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Skrzypłocz · Wysłany: Pią 23:27, 20 Marzec 2015 Temat postu:

Czyżby chodziło o [link widoczny dla zalogowanych] wywiad?

cyt:
Może zbulwersuję tych słuchaczy w moim wieku i starszych, którzy powtarzają, że dla muzyki najważniejsze były lata 60., ale myślę, że od 8-10 lat mamy równie interesujące czasy, powstaje może nawet więcej genialnej, odważnej muzyki niż w latach 60. Może dlatego, że sytuacja się ustabilizowała. Wtedy to była walka pokoleń, muzyka była bronią, a dzisiaj wielu młodych ludzi gra nie po to, żeby z kimkolwiek walczyć, do tego często mają wykształcenie muzyczne. Muzyk po konserwatorium może grać rock and rolla, nie ma żadnego problemu, gorzej jest, jeśli grający rock and rolla amator zechce powiedzieć coś więcej. W latach 60. i 70. było wielu genialnych samouków, ale ograniczał ich brak wykształcenia. Teraz mamy piękne czasy, w oparciu o tradycję, ale bez tamtych postulatów ideologicznych, powstaje dużo nowej, świeżej muzyki. Druga rzecz to cała plejada artystów muzyki klasycznej, tworzących nową muzykę kameralną, która łączy elementy rocka, folku, muzyki preparowanej, lecz wciąż pozostaje muzyką kameralną. Mamy piękne czasy. Jestem pewien, że za sto lat więcej osób będzie słuchało współczesnej muzyki awangardowej niż Rolling Stonesów.

che · Wysłany: Sob 19:15, 21 Marzec 2015 Temat postu:

Kapitan Wołowe Serce · Wysłany: Sob 19:43, 21 Marzec 2015 Temat postu:

nihil reich · Wysłany: Sob 19:45, 21 Marzec 2015 Temat postu:

Czy dobrze rozumiem, że dla tego gościa Rolling Stones to genialna, odważna muzyka?

Niepokonany Herakles · Wysłany: Nie 02:27, 22 Marzec 2015 Temat postu:

Troche mi sie ten Palczewski kojarzy z El Kapitano.

Skrzypłocz · Wysłany: Pon 01:44, 23 Marzec 2015 Temat postu:

Niepokonany Herakles · Wysłany: Pon 02:23, 23 Marzec 2015 Temat postu:

Tak bedzie. Fascynujaca bedzie ta muza grana instrumentami czytajacymi fale mozgowe, watpie jednak, zeby byla bardziej interesujaca od tej, jaka tworzono w epokach strun wykonywanych z kiszek zwierzecych.