Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stary Krab
Nosal
Dołączył: 05 Lis 2015
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:53, 10 Listopad 2015 Temat postu: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
Często spotykałem się ze stwierdzeniami. "Dobra muzyka to tylko rock i metal" albo "Muzyka skończyła się w 90' " lub też "Nikt już nie tworzy dobrej(prawdziwej) muzyki".
Prawdziwa muzyka to gunsenrozes. Nie słuchasz Sałatonu nie słuchasz dobrej muzyki.
Ale co powoduje, że możemy ową muzykę za dobrą uznać?
Są jakieś na to wzory? Kebaby? Prawidła? Rytuały?
No i z czym to się je by smakowała i wszelakie wartości nam dostarczała prawidłowo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
gery
Dżonson
Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 895
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
|
Powrót do góry |
|
|
postrockpl
Nosal
Dołączył: 04 Gru 2015
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 16:26, 05 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
to bardzo subiektywna kwestia. to co się komuś podoba, dla drugiego może być asłuchalne
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
nihil reich
Hipopotam
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:57, 05 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Vilverin
Brodacz
Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 2430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wielkie Księstwo Krakowskie/Królestwo Galicji i Lodomerii. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:41, 05 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
postrockpl napisał: | to bardzo subiektywna kwestia. to co się komuś podoba, dla drugiego może być asłuchalne |
Kolejny nosal.
Nie będziemy wałkować tego samego tematu po raz setny, dlatego wklejam kobaiana:
Problem piękna, czy estetyki w ogóle polega na czymś innym. Sztuka jest dynamiczna i jest wciąż wzbogacana o nowe zjawiska, które nie mieszczą się we wczorajszych kanonach. Natomiast chodzi o to, że ocenom estetycznym towarzyszy przekonanie o obiektywnych walorach ocenianego dzieła. Tzn. wyrażając ocenę estetyczną uważam, że dzieło ma jakieś wewnętrzne cechy, które nadają mu szczególną wartość, nawet jeżeli są to własności, których na ten moment nie potrafię dobrze nazwać. To przekonanie motywuje do dociekań, do poszerzania własnych horyzontów, bo przecież skoro piękno wynika z pewnych obiektywnych, choć może nie do końca ustalonych własności, to znaczy, że mój aktualny gust nie jest wyrocznią i mogę go kształtować i rozwijać. I to jest właśnie tradycyjne, charakterystyczne dla naszej cywilizacji podejście do estetyki, które stanowi właśnie takie ukryte, niewypowiedziane wprost założenie naszych dyskusji.
Natomiast różni jeźdźcy antycywilizacji, a przede wszystkim ich mierni poplecznicy, promują postawę skrajnego subiektywizmu, sprowadzając znaczenie "dobry" do "podoba mi się". Dyskusje estetyczne sprowadzają się do wymieniania się informacjami o własnych stanach umysłu, z którymi nie sposób polemizować. (Bo niby kto zaprzeczy, że jakiemuś nosalowi podoba się *Lubię przy ludziach dotykać swojego Wacława*? Przeczyć mogę tylko temu, że *Lubię przy ludziach dotykać swojego Wacława* to wartościowa muzyka.) Więc dyskutuje się o sztuce jak o jedzeniu i piciu - jeden lubi pilsa a drugi woli weizena, ale przecież nikt nikomu niczego narzucać nie będzie, bo niby po co? Po co się również rozwijać, skoro mój aktualny gust jest wyrocznią?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vilverin dnia Sob 21:42, 05 Grudzień 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ilovemusic
Nosal
Dołączył: 21 Gru 2015
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 15:53, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
Tak, też się z tym spotkałam. Oczywiście fajnie znać klasykę różnych gatunków muzycznych. Myślę, że nie ma jednej definicji dobrej muzyki, tak jak nie ma jednej definicji samego słowa "dobry". Mogę za to powiedzieć, jaka muzyka jest dobra według mnie. Po pierwsze - muzycy mają i chwalą się swoimi umiejętnościami gry na danym instrumencie. Uważam, że zbyt proste, kwadratowe rytmy nie są dobre - podkreślam dla mnie. Chyba, że mają swój wyjątkowy urok i klimat - warunek drugi. A trzeci? Wokal - słowa o niczym niszczą piosenkę. Nie znoszę piosenek, które krzyczą "zostałam napisana na siłę, żebym pasowała do akordów". No i dobre brzmienie wokalu, tak jak i dobre brzmienie innych instrumentów są rzeczą bardzo ważną. A czy to rock, metal, poezja śpiewa, blues, jazz - nie ma znaczenia. Moim wymaganiom nie jest w stanie sprostać chyba tylko disco techno. No właśnie, ostatni warunek - jak mam coś nazwać muzyką, chcę widzieć i słyszeć instrumenty muzyczne a nie program do jej robienia:)
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ilovemusic dnia Śro 14:44, 11 Maj 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowe Skalmierzyce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 17:02, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
Ilovemusic napisał: | tak jak nie ma jednej definicji samego słowa "dobry". |
Pojęcie "dobry" w ogóle charakteryzuje się tym, że nie jest definiowalne
Ilovemusic napisał: |
No właśnie, ostatni warunek - jak mam coś nazwać muzyką, chcę widzieć i słyszeć instrumenty muzyczne a nie program do jej robienia |
Dlaczego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
nihil reich
Hipopotam
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:11, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
no bo to tylko ctrl+c ctrl+v, nie to co prawdziwa muzyka jak iron maiden
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:43, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
nihil reich napisał: |
no bo to tylko ctrl+c ctrl+v, nie to co prawdziwa muzyka jak iron maiden |
Dokładnie! Stockhausen, Xenakis, czy tym bardziej Tim Hecker to chuj! Poza tym tam nie ma wokalu, a nawet jak jest to słowa o niczym niszczą piosenkę! Piosenki Stockhausen nie spełniają warunków nie wiadomo czego!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
nihil reich
Hipopotam
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:49, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
Kapitan Wołowe Serce napisał: |
Tim Hecker to chuj! |
Czy Tim Hecker to przypadkiem nie jest muzyka dla alternatywnych licealistek? PS. Nie słuchałem, ale tak jakoś mi się kojarzy źle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:54, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
nihil reich napisał: | Kapitan Wołowe Serce napisał: |
Tim Hecker to chuj! |
Czy Tim Hecker to przypadkiem nie jest muzyka dla alternatywnych licealistek? PS. Nie słuchałem, ale tak jakoś mi się kojarzy źle. |
Nie. W czasach, w którym elektronika kończyła się dla mnie we wczesnych latach 80' Hecker był bodajże jedynym współczesnym, nie retro twórcą elektronicznym, który robił na mnie wrażenie. To jest chłopie coś takiego, jak Tangerine Deam, tylko, że zupełnie inne. Weź posłuchaj sobie najpierw Virgins (2013), która jest jak na niego bardzo melodyjna, a potem Harmony in Ultraviolet (2006) i Ravedeath, 1972 (2011), które są najbardziej reprezentatywne. Albo odwrotnie, ale posłuchaj. Bardzo, bardzo mocny kolo. Chyba, że się okopałeś w 79, ale myślę, że nawet wtedy nie zrobi na Tobie złego wrażenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
nihil reich
Hipopotam
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:21, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
Skoro tak polecasz to sprawdzę, ale już po ilości ocen na rymie widzę, że awangardowa elektroakustyka to to nie jest
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 22:33, 24 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
nihil reich napisał: | Skoro tak polecasz to sprawdzę, ale już po ilości ocen na rymie widzę, że awangardowa elektroakustyka to to nie jest |
Nie jest z pewnością.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pawliq88
Hipopotam
Dołączył: 28 Maj 2013
Posty: 1347
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: okolice Krakowa
|
Wysłany: Sob 09:51, 26 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
Ilovemusic napisał: | Wokal - słowa o niczym niszczą piosenkę. Nie znoszę piosenek, które krzyczą "zostałam napisana na siłę, żebym pasowała do akordów" |
To też już było wałkowane. Przede wszystkim masę dobrej muzyki nie posiada w ogóle wokalu ani tekstów. Słowa to sprawa drugorzędna w muzyce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowe Skalmierzyce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:11, 26 Grudzień 2015 Temat postu: Re: Co to jest dobra muzyka i z czym to się je? |
|
nihil reich napisał: | Czy Tim Hecker to przypadkiem nie jest muzyka dla alternatywnych licealistek? PS. Nie słuchałem, ale tak jakoś mi się kojarzy źle. |
Oj chciałbym chodzić do liceum, gdzie ludzie słuchają Tima Heckera zamiast Arctic Monkeys czy innych takich potworków
W ogóle strasznie mnie ciekawi, czy to, że Hecker jest dla licealistek wywnioskowałeś z dużej ilości ocen na RYMie, czy miałeś jakieś inne przesłanki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
nihil reich
Hipopotam
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:28, 26 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
Miałem inne, ilość ocen na rymie potraktowałem jako potwierdzenie swoich podejrzeń
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowe Skalmierzyce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 13:37, 26 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
Doświadczenia życiowe ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kika
Gość
|
Wysłany: Sob 17:13, 26 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
Cytat: | Nie słuchałem, ale tak jakoś mi się kojarzy źle.
|
Mnie się w miarę dobrze kojarzy.
Weź nie gardź alternatywnymi licealistkami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 18:24, 26 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
Czyli jednak Mati miał rację XD
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kika
Gość
|
Wysłany: Sob 19:13, 26 Grudzień 2015 Temat postu: |
|
Licealistki to teraz słuchają Katie Perry. Sorry, Katy
Ostatnio zmieniony przez Kika dnia Sob 19:13, 26 Grudzień 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|