| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 13:58, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
Nie jest, nie wytrzymałem 2 minut.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
lomyrin
Hipopotam
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 14:01, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| kobaian napisał: |
Ja generalnie nie rozumiem fascynacji literaturą i filmami fantasy (nie mylić z sci-fi) i uważam, że każdy, kto się w dzieciństwie fascynował, powinien z tego wyrosnąć. A RoF jest idealnym przeniesieniem tego na grunt muzyki. |
Oberwało się teraz literaturze fantasy. Jasne, większość z książek to śmiech na sali, często pisanych przez nastolatków dla nastolatków, ale szefa Tolkiena to jednak wypada szanować. Nie jest to co prawda Tołstoj, no ale porównywać go do tych patatajów... bez przesadyzmu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lomyrin dnia Czw 14:02, 07 Marzec 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 14:05, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
Szef Tolkien to tez nie jakis super wafel, tzn. super jak na kogos kto pisal 'amatorsko' dla swoich wnukow, czy kogo tam, ale jego historyjki sa dziecinne, bohaterowie sa albo na 100% dobrzy i swieci albo na 100% zli i zdradzieccy. Wiadomo, ze jak mialem 10-13 lat to Wladca Pierscieni to byla rzecz nie do przebicia, ale to wlasnie dla ludzi w tym wieku jego dziela powstaly.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lomyrin
Hipopotam
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 14:19, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
Powiedziałbym, że na takiej samej zasadzie jak Mały Książę jest dziecinny. Oprócz "historyjeczek" dla dzieci stworzył bardzo przyzwoitą mitologię, jak dla mnie o głowę bijącą tą Parandowskiego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 14:51, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
Ursula Le Guin to też fantasy (albo sf/fantasy) a jest to literatura na naprawdę dobrym poziomie. Pod każdym względem lepsza od Tolkiena. Jej mitologie są dużo ciekawsze od Tolkienowskich. Przede wszystkim są znacznie głębsze, nie jest to tylko - jak u Tolkiena - kunsztowna, acz trywialna opowieść.
Podobnie C.S. Lewis - nawet Opowieści z Narni, które są dla dzieci są w gruncie rzeczy niegłupie, a już np. Póki mamy twarze to dość poważna rzecz, naprawdę na poziomie.
No i przecież Mistrz i Małgorzata Bułhakowa też ma sporo wspólnego z literaturą fantastyczną.
Poza tym jest jeszcze Alicja w Krainie Czarów, są opowieści o Muminkach, niektóre całkiem poważne (Dolina Muminków w Listopadzie) i pewnie jeszcze kilka innych.
Nie ma więc co przesadzać, bo fantasy to nie tylko śmieciowa literatura z empiku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 14:58, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
To Parsndowski stworzył jakąś mitologię? Nie myślałem że tłumaczenie i opracowanie to tworzenie... trudno. Tolkien jest infantylny i nudny, kurwa jak sobie teraz pomyślę że tam potrafił hobbit przez 20 stron iść i sobie śpiewać... A Mały Książe zawsze wydawał mi się pedalski, taki hymn smutnych nastolatków...
A Alicja w krainie czarów to literatura opiumistyczna a nie fantastyczna 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zuy_pan dnia Czw 15:02, 07 Marzec 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lomyrin
Hipopotam
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 15:04, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
Opowieści z Narnii i Władca Pierścieni to dokładnie ta sama półka jeśli chodzi o głębsze znaczenie i trywializm. Obaj autorzy intensywnie czerpali i powielali motywy z Biblii (często te same).
A spojrzenie na Mistrza i Margaritę pod tym kątem, nie powiem - jest dość ciekawe, nigdy nie myślałem o tym w ten sposób.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lomyrin
Hipopotam
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 15:09, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| zuy_pan napisał: | To Parsndowski stworzył jakąś mitologię? Nie myślałem że tłumaczenie i opracowanie to tworzenie... trudno. Tolkien jest infantylny i nudny, kurwa jak sobie teraz pomyślę że tam potrafił hobbit przez 20 stron iść i sobie śpiewać... A Mały Książe zawsze wydawał mi się pedalski, taki hymn smutnych nastolatków...
A Alicja w krainie czarów to literatura opiumistyczna a nie fantastyczna |
Nigdzie nie napisałem, że stworzył, a pisałem o wersji Parandowskiego, bo od znajomego wiem, że grecki oryginał jest o wiele lepszy.
Hobbita traktujemy jako dobrą książkę dla dzieci, nie spodziewaj się po tym czegoś więcej. Trylogia już troszkę ambitniejsza, a najlepsza dla mnie jest mitologia - Silmarillion.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Twisted Nerve
Hipopotam
Dołączył: 23 Lip 2010
Posty: 1374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 15:11, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| lomyrin napisał: | | A spojrzenie na Mistrza i Margaritę pod tym kątem, nie powiem - jest dość ciekawe, nigdy nie myślałem o tym w ten sposób. |
Pod jakim kątem? Powieści fantastycznej?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lomyrin
Hipopotam
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 15:12, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
W kontekście twórczości fantasy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Twisted Nerve
Hipopotam
Dołączył: 23 Lip 2010
Posty: 1374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 15:14, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| lomyrin napisał: | | W kontekście twórczości fantasy. |
Eeee, przecież tam koty mówią, postacie latają, zmieniają swoją fizjonomie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:19, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| lomyrin napisał: | | Opowieści z Narnii i Władca Pierścieni to dokładnie ta sama półka jeśli chodzi o głębsze znaczenie i trywializm. Obaj autorzy intensywnie czerpali i powielali motywy z Biblii (często te same). |
Obaj inspirowali się Biblią, tylko, że nieco inaczej. Tolkien opisywał po prostu klasyczną dla wszelkich mitologii walkę Kosmosu z Chaosem, która pod wpływem katolicyzmu zmieniła się u niego w walkę Dobra ze Złem. Zrobił to jednak bez zbytniego pogłębienia tematu - walczą wojowie, jedni w lśniących zbrojach, drudzy w brudnych szmatach, po stronie Zła jest potęga, po stronie Dobra nadzieja. I tyle.
Lewies znacznie głębiej wchodzi w Chrześcijaństwo. Jako protestanta najbardziej obchodzi go wymiar moralny, uprawia swoistą kazuistykę, w formie baśniowych przypowieści tłumaczy dzieciom zasad chrześcijaństwa. Ale opowiada także o Bogu, który jest jak nieoswojony lew. W Narnijskiej sadze jest wiele fragmentów, które wskazują na pogłębioną religijność autora. Aslan to nie jest żaden pluszak, żaden miły Gandalf przypalający fajeczkę, który głaska hobbitów po główkach. Jest dziki, straszny, groźny, a przy tym kochający, opiekuńczy i tak dalej. Już sama ta wizja Dobra jest nieporównywalnie bardziej przemyślana niż u Tolkiena.
Dlatego to nie jest ta sama półka. Nie pod tym względem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kapitan Wołowe Serce dnia Czw 15:20, 07 Marzec 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:19, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| lomyrin napisał: |
Nigdzie nie napisałem, że stworzył, a pisałem o wersji Parandowskiego, bo od znajomego wiem, że grecki oryginał jest o wiele lepszy.
|
Bo się dymają w dupy różne pedały i smyrają po cipach jęzorami lesby różne i ogólnie perwersja, więc jak ktoś lubi...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lomyrin
Hipopotam
Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 15:19, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| Cytat: | | Eeee, przecież tam koty mówią, postacie latają, zmieniają swoją fizjonomie... |
Sie wie. Chodzi o to, że się tak nieoficjalnie urobiło, że fantasy to jednak nie to samo co fantastyka. Tą pierwszą nazwę przywłaszczyło sobie to co wyszło (i zostało zainicjowane) po Tolkienie. Nie wiem dlaczego, czytałem o tym w JAKIMŚ ARTYKULE!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lomyrin dnia Czw 15:27, 07 Marzec 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:21, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
A co to sa te Opowiesci Narni? To to, gdzie sie do szafy wlazi i lew mowi ludzkim glosem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:22, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| Twisted Nerve napisał: | | lomyrin napisał: | | W kontekście twórczości fantasy. |
Eeee, przecież tam koty mówią, postacie latają, zmieniają swoją fizjonomie... |
Bo jak kot to ukryty diabeł to czemu ma nie mówić?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:24, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| Jean Ivoire Gleaves napisał: | | A co to sa te Opowiesci Narni? To to, gdzie sie do szafy wlazi i lew mowi ludzkim glosem? |
Tak. To jest cykl książek dla dzieci, więc trudno, żeby tam pederaści smyrali się jajami. Chociaż dzisiaj pewnie takie książki już są...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kapitan Wołowe Serce dnia Czw 15:25, 07 Marzec 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Twisted Nerve
Hipopotam
Dołączył: 23 Lip 2010
Posty: 1374
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 15:25, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| zuy_pan napisał: | | Twisted Nerve napisał: | | lomyrin napisał: | | W kontekście twórczości fantasy. |
Eeee, przecież tam koty mówią, postacie latają, zmieniają swoją fizjonomie... |
Bo jak kot to ukryty diabeł to czemu ma nie mówić? |
Nie mówię że nie ma.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:27, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
Przecież to normalne że diabły gadają, to żadne fantasy, nigdy nie rozmawiałaś z diabłem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:27, 07 Marzec 2013 Temat postu: |
|
| Kapitan Wołowe Serce napisał: | | Chociaż dzisiaj pewnie takie książki już są... |
No wlasnie niedawno ktos mi polecil serial Gra o Tron, wiec nie majac lepszego zajecia obejrzalem.
I tam w jednym odcinku facet ogolil klate facetowi, po czym ukleknal i wzial mu do dzioba.
Granice zostaly przekroczone.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
