Karlheinz Stockhausen

MadziaHuzarZKosmetologii

Oto i mamy naszą forumową rybkę Dory.

kobaian

Gdybym miał wskazać najczęściej występującą formę podludzizmu przezentowaną na wszelkich forach i fanpejach tematycznych, to niezrozumiała dla mnie tendencja, do odchodzenia od dyskusji o meritum na rzecz dyskusji o swoim interlokutorze i domniemanych jego cechach charakteru, intelektu czy temperamentu.

Dlaczego uważam to za podludzizm? Otóż dyskutować na temat sztuki potrafią, z tego co mi na razie wiadomo, jedynie ludzie. Obwąchiwać się, obszczekiwać i wydać na podstawie tego quasi-sąd "swój czy obcy", "szanować czy nie szanować", potrafią również psy. A zatem odejście od meritum na rzecz wystawiania opinii rozmówcy jest w mym mniemaniu wykonywaniem zwierzęcych czynności w momencie, gdy nadarza się okazja robić coś, co nas ponad te zwierzęta wynosi.

Mamy dwie interesujące kwestie merytoryczne. Pierwsza dotyczy tego, czy i w jakim stopniu poznanie awangardy jest uwarunkowanie bezwarunkowym odrzuceniem wrażliwości i kryteriów estetycznych charakterystycznych dla przeżywania i oceny sztuki przedawangardowej. I mówimy tu o bezwarunkowym odrzuceniu, a nie o zawieszeniu tych kryteriów w momencie, gdy podchodzimy do dzieła awangardowego.

Druga ciekawa kwestia dotyczy czegoś, co nazwałbym konceptualnością awangardy, zarówno traktowanej jako zjawiska w ogóle, jak i tego konkretnego przykładu, jakim jest muzyka Stockhausena. Załóżmy bowiem, że jest tak, jak twierdzili futuryści, że tradycyjna sztuka nie odpowiada potrzebom współczesności. Pojawia się pytanie, czy nowa sztuka opowiadać ma tym potrzebom od tak sama z siebie, czy może w odniesieniu do tego, co chce burzyć. Czy muzyka Stockhausena jest po prostu nową formą piękna, które można docenić mając odpowiednią wrażliwość, czy może jej pełny odbiór wymaga poznania 100 manifestów artystycznych i zrozumienia, jak ta sztuka się do tych manifestów odnosi? Oto jest pytanie.

Obie sprawy wydają mi się całkiem interesujące i szczerze mówiąc dotychczasowe wypowiedzi doggoda nie wydają mi się satysfakcjonujące w tej materii. O podludzizmie uprawianym tu przez pozostałych oczywiście nie wspominając.

EDIT: Przepraszam Zyxa, jego zarzuty jako nieliczne w tym wątku odnosiły się do meritum. Niestety nie przebiły się dostatecznie przez zalew podludzizmu i nie padła na nie odpowiedź.

zuy_pan

Ale przecież ta pierwsza teza jest totalnie irracjonalna, o czym tutaj dyskutować?

kobaian

MadziaHuzarZKosmetologii

kobaian

doggod

MadziaHuzarZKosmetologii

doggod

A ZYX przepraszam, że nie odniosłem się do jego komentarza, bo zwyczajnie go nie zauważyłem. Myślę jednak, że po części na jego wątpliwości odpowiedziałem już w innych postach... Do innych nie odniosę się, bo zwyczajnie nie ma to sensu. Ich wyjaśnienie niewiele wprowadzi nowego w te dyskusję.

kobaian

doggod

doggod

zuy_pan

kobaian