Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
megadziobak
Hipopotam

Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: tak Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 00:11, 08 Sierpień 2013 Temat postu: Antynatalizm |
|
W skrócie: idea, mówiąca, że należy powstrzymać się od rozrodu aby nie narażać potomstwa na cierpienie i śmierć. Według antynatalistów niemoralne jest decydowanie za kogoś innego o powołaniu go do życia.
Ja nie jestem antynatalistą, wydaje mi się, że jeżeli potencjalni rodzice są w stanie zapewnić opiekę dziecku i dogodne warunki do rozwoju, to chociaż nie są w stanie przewidzieć, czy ich dziecko będzie szczęśliwe, to nie będzie niemoralne podjęcie pewnego ryzyka w nadziei, że jednak nie będzie w przyszłości żałowało swoich narodzin. Sam uważam życie za dar (może jeszcze za młody jestem i się nie nacierpiałem dostatecznie ).
Jednak antynatalizm to ciekawa idea i miewam wątpliwości czy nie jest jednak słuszna. Co o tym sądzicie? Są na forum jacyś antynataliści?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
John Cipolina
Hipopotam

Dołączył: 21 Maj 2012
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: bywam w Krakowie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 00:48, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Ja jestem tylko trochę neurotyczny i boję się, że moje dzieci mogłyby urodzić się z jakimiś ułomnościami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
zuy_pan
Bad Motherfucker

Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 00:52, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
---
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zuy_pan dnia Nie 11:55, 07 Grudzień 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
John Cipolina
Hipopotam

Dołączył: 21 Maj 2012
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: bywam w Krakowie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 00:55, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Wiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
zuy_pan
Bad Motherfucker

Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 01:00, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Nie mówię o tobie, tylko o Antynatalizmie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
John Cipolina
Hipopotam

Dołączył: 21 Maj 2012
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: bywam w Krakowie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 01:01, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Wiem, ale od teraz dopiero.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
zuy_pan
Bad Motherfucker

Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 01:09, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Wiem wszystko, po tym jak się dowiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
John Cipolina
Hipopotam

Dołączył: 21 Maj 2012
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: bywam w Krakowie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 01:37, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Przebiłeś mnie w sposób ostateczny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Carpetcrawler
Brodacz

Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 2249
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Litwini wracali? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 10:45, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
A myślałem, że to mój pomysł
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Rune of Torment
Brodacz

Dołączył: 30 Lip 2008
Posty: 3698
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Edo Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 12:45, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Ja mam coś takiego w rodzinie, że wszyscy meżczyźni z dziada pradziada w jednej linii umierają na serce w wieku 51 lat. Wiem, że czeka to mnie i wiem, że czeka to mojego potencjalnego syna. Część mnie nie chciałąby go skazywać na tę świadomość, ale z drugiej strony lepsze życie z takim ciężarem niż nieżycie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rune of Torment dnia Czw 12:54, 08 Sierpień 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
megadziobak
Hipopotam

Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: tak Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 13:11, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Masz pewność, że gdyby potencjalny syn nigdy nie zaistniał, to nie zaznałby żalu ani cierpienia, nie masz natomiast pewności, czy faktycznie lepsze będzie dla niego "życie z takim ciężarem". Jest duże prawdopodobieństwo, że tak, ale jednak musisz podjąć ryzyko bez zgody potencjalnego syna. Według antynatalistów lepiej pozostać przy pewności, że nie wyrządzamy krzywdy potencjalnemu potomstwu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
nihil reich
Hipopotam

Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 13:15, 08 Sierpień 2013 Temat postu: |
|
Mądry i szlachetny pogląd, w gruncie rzeczy bardzo stary:
A dalej widziałem wszystkie uciski, jakie pod słońcem się zdarzają. I oto: łzy uciśnionych, a nie ma, kto by ich pocieszył: ręka ciemięzców twarda, a nie ma pocieszyciela. Więc za szczęśliwych uznałem umarłych, którzy dawno już zeszli, od żyjących, których życie jeszcze trwa; za szczęśliwego zaś od jednych i drugich uznałem tego, co jeszcze wcale nie istnieje ani nie widział spraw niegodziwych, jakie się dzieją pod słońcem. - Księga Koheleta 4:1-3
Uważam, że powoływanie do życia istot zdolnych do cierpienia jest barbarzyństwem i niegodziwością. Przyjmę w tym wątku rolę Arasa i będę strzelał cytatami do niewiernych.
Thomas Metzinger - The Ego Tunnel: The Science of the Mind and the Myth of the Self napisał: | But let’s not evade the deeper question. Is there a case for phenomenological pessimism? The concept may be defined as the thesis that the variety of phenomenal experience generated by the human brain is not a treasure but a burden: Averaged over a lifetime, the balance between joy and suffering is weighted toward the latter in almost all of its bearers. From Buddha to Schopenhauer, there is a long philosophical tradition positing, essentially, that life is not worth living. I will not repeat the arguments of the pessimists here, but let me point out that one new way of looking at the physical universe and the evolution of consciousness is as an expanding ocean of suffering and confusion where previously there was none. Yes, it is true that conscious self-models first brought the experience of pleasure and joy into the physical universe — a universe where no such phenomena existed before. But it is also becoming evident that psychological evolution never optimized us for lasting happiness; on the contrary, it placed us on the hedonic treadmill. We are driven to seek pleasure and joy, to avoid pain and depression. The hedonic treadmill is the motor that nature invented to keep the organism running. We can recognize this structure in ourselves, but we will never be able to escape it. We are this structure. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
lomyrin
Hipopotam

Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 13:03, 24 Marzec 2014 Temat postu: |
|
Proszę zauważyć że o antynatalizmie wypowiadają się jedynie osoby, które zdążyły się już narodzić.
Słabe.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lomyrin dnia Pon 13:04, 24 Marzec 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker

Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowy Tomyśl Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 14:03, 24 Marzec 2014 Temat postu: |
|
Jakas bardzo glupia idea, w sumie jakby tlumaczyc nazwe na 'postawa wroga wobec kobiet o imieniu Natalia', to miala by ona wiecej sensu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
nihil reich
Hipopotam

Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 15:51, 25 Marzec 2014 Temat postu: |
|
lomyrin napisał: | Proszę zauważyć że o antynatalizmie wypowiadają się jedynie osoby, które zdążyły się już narodzić.
Słabe. |
Ty tak poważnie, czy to żart? Bo jeśli poważnie, to muszę zauważyć, że jest to wyjątkowo niemądry argument.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Cizar
Hipopotam

Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowe Skalmierzyce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 15:59, 25 Marzec 2014 Temat postu: |
|
Przeca to Reagan powiedział
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
lomyrin
Hipopotam

Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 16:04, 25 Marzec 2014 Temat postu: |
|
nihil reich napisał: | lomyrin napisał: | Proszę zauważyć że o antynatalizmie wypowiadają się jedynie osoby, które zdążyły się już narodzić.
Słabe. |
Ty tak poważnie, czy to żart? Bo jeśli poważnie, to muszę zauważyć, że jest to wyjątkowo niemądry argument. |
Pierwsza część to żart, druga na poważnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Kapitan Wołowe Serce
Administrator

Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:39, 25 Marzec 2014 Temat postu: |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker

Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowy Tomyśl Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 01:43, 26 Marzec 2014 Temat postu: |
|
Skad wziales takie piekne zdjecie naszej elity panstwowej? Zaden malarz by ich tak genialnie nie zestawil.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Kapitan Wołowe Serce
Administrator

Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:29, 26 Marzec 2014 Temat postu: |
|
Z parówkowego portalu Tomasza Lisa - [link widoczny dla zalogowanych]
Czytam ich dla beki - są bardziej tuskowłaźni od Gazety Ubeckiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|