| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pią 18:00, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| KUNEGUNDA napisał: | | Disco polo nigdy nie lubilam i chyba nie polubie..probowalam sie kiedys przekonac bo w koncu na każdym weselu, rocznicy to jest i sie tanczy do tego ale tak żeby siedzieć i słuchac to ta muzyka totalnie do mnie nie przemawia i slowa głupie jakieś. |
Powiem Ci jak rozwiązać ten problem. Jak ktoś idzie na wesele, czy jakąkolwiek imprezę, jedyna recepta na wyśmienitą zabawę brzmi tak: zostajesz w domu, włączasz Henry Cow i słuchasz w skupieniu obserwując rosnącą brodę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Rune of Torment
Brodacz
Dołączył: 30 Lip 2008
Posty: 3698
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Edo
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:09, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| megadziobak napisał: | | KUNEGUNDA napisał: | | Disco polo nigdy nie lubilam i chyba nie polubie..probowalam sie kiedys przekonac bo w koncu na każdym weselu, rocznicy to jest i sie tanczy do tego ale tak żeby siedzieć i słuchac to ta muzyka totalnie do mnie nie przemawia i slowa głupie jakieś. |
Powiem Ci jak rozwiązać ten problem. Jak ktoś idzie na wesele, czy jakąkolwiek imprezę, jedyna recepta na wyśmienitą zabawę brzmi tak: zostajesz w domu, włączasz Henry Cow i słuchasz w skupieniu obserwując rosnącą brodę. |
Każdą imprezę tak traktuję praktycznie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:32, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
Kluczem do przeżycia na weselu jest wóda i częste wychodzenie na papierosa : ) Kilka razy doświadczałem koszmaru bycia na weselisku i na trzeźwo bym tego nie wytrzymał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Pawliq88
Hipopotam
Dołączył: 28 Maj 2013
Posty: 1347
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: okolice Krakowa
|
| Wysłany: Pią 18:35, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
a ja lubię wesela - zawsze podbijam do orkiestry i się pytam czy mogę zagrać z nimi sobie jakiś kawałek na perce 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KUNEGUNDA
Nosal
Dołączył: 26 Cze 2013
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 19:13, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| zuy_pan napisał: | OOO... w jakim klubie grają techno w Polsce? Może do Poznania bym nie pojechał, ale to jednak przydatna informacja. Bo jak pytałem, kiedyś kogoś kto słucha dużo techno, to mówił, że on nie zna żadnego klubu w którym można by posłuchać techno. Błagam, nie używaj słów których nie rozumiesz, techno to nie jest "elektroniczny pop" z klubów typu wieś-koteka, to nie ma nic wspólnego, zero. Sam się słabo znam, ale techno wygląda np tak:
http://www.youtube.com/watch?v=kenMEgcooF0&list=FLyBob5Xt47ytyQWhkyQ6OAQ&index=2
(chociaż to pewnie jest jakaś fuzja, a nie czyste, jednak jakiś obraz) Pokaż mi "klub z laskami w kozaczkach" w którym coś takiego grają, to dostaniesz ode mnie 100zł.
A ty się kwalifikujesz do grupy nosali, po prostu, słuchasz nosalskiej muzy typu "klasik rok" rodem z "Teraz rock" + jakieś śmieszne współcześniejsze zespoliki dla dzieci (np 30 sekund tu mars), nie wiem czy tutaj przeżyjesz, bo wydaję się, że jesteś strasznie młoda i niewiele rozumiesz z tego co ci mówimy. |
Wspolczesnych beznadziejnych zespolikow nie slucham a szczegolnie 30 sekund tu mars, istnieja wspolczesne zespoly i to o niebo lepsze od niektorych tych co wy wszyscy tu tak wielbicie, sory ale wg mnie od niektorych waszych mozna sie w depreche wpedzic. Nic o mnie nie wiesz wiec nie zakladaj z gory co slucham.
To co wyslales to jest gorsze niz to techno co ja slyszalam które uwazasz ze nie jest techno chociaż jak twierdzisz się nie znasz na tym, więc po kiego grzyba sie wymądrzasz 
Techno które ja twierdze ze to techno tak jak mysli pewnie wiekszosc ludzi na swiecie graja prawie w kazdym klubie w polsce. Sama się nie znam bo malo mnie obchodzi taka muzyka ale sprawdzilam i jets tak jak myslalam, wiec idioty ze mnie nie zrobisz. Jesli sie nie znasz to odsylam do wikipedii badz innych źrodel a wszystko bedzie jasne.
tak ogółem
Jesli mowicie o checi poznawania to sami wyrażajcie tą chęć a nie z góry zakładacie że "wspołczesne zespoliki" są śmieszne, dla dzieci i założę się że nie macie zielonego pojęcia jakie swietne zespoły sie tworzą teraz bo jestescie zamknięci w tym kręgu waszej idealnej muzyki jak z epoki kamienia łupanego, normalnie praludzie jakieś ale nochala nie wytknieciepoza to.
Mozecie sobie mowic co chcecie, malo mnie to obchodzi, ja i tak wiem swoje i mam swoje priorytety i nikt mi wody z mózgu nie zrobi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:37, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| Kapitan Wołowe Serce napisał: | | Kluczem do przeżycia na weselu jest wóda i częste wychodzenie na papierosa : ) Kilka razy doświadczałem koszmaru bycia na weselisku i na trzeźwo bym tego nie wytrzymał. |
+1000, ostatnie wesele na którym byłem przesiedziałem prawie całe przed domem weselnym, z moimi wujkami z daleka, co z nimi mam megaprzyjacielskie stosunki, piliśmy wódę i śpiewaliśmy "Sabbath Bloody Sabbath".
Co do wypowiedzi dziewczynki co nie umie czytać, to nawet mi się nie chce całości komentować, ale kilka faktów:
-Nawet na wikipedii piszą, że techno jest mylone z elektroniczną muzyką taneczną, a ty mi mówisz, że na wikipedii piszą, że techno leci w każdym wiejskim klubie, no fajnie, ale nie kompromituj się, scooter nie grał techno, jak ci się nie podoba utwór z linka, to trudno, ale to jest bardzo blisko techno. Ja się znam słabo, ty wcale, ja potrafię rozróżnić techno, od elktronicznego disco-popu, ty masz wyraźnie z tym problem.
-"współcześniejsze zespoły dla dzieci" nie oznacza, że wszystkie współczesne zespoły są dla dzieci, tylko jest to pewna kategoria, zawierająca różne Comy. Marsy, Greendaye i inne szczeniackie zespoliki, których nikt dorosły mentalnie nie słucha, ale wiem że masz 14 lat i jeszcze nie ogarniasz tekstów pisanych do końca. Ale możesz nas oświecić jakie to są genialne zespoły dziś, na tym polega forum.
"sory ale wg mnie od niektorych waszych mozna sie w depreche wpedzic"
No w sumie, jak słucham Joy Division, to trochę tak, ale np jak dzisiaj sobie słuchałem koncertu Soft Machine z Paryża, to byłem niesamowicie wesół i wchłaniałem radosną twórczość panów muzyków, co też radoche na scenie mieli i robili zajebiste rzeczy (Jestem ciekaw jak w improwizacji pod koniec Facelifta osiągnęli takie brzmienie harmonijki ustnej, czadowe było)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:38, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| KUNEGUNDA napisał: | | istnieja wspolczesne zespoly i to o niebo lepsze od niektorych tych co wy wszyscy tu tak wielbicie |
Szczerze wątpię, a trochę się na tym znam : )
| KUNEGUNDA napisał: | | To co wyslales to jest gorsze niz to techno co ja slyszalam |
Ciekaw jestem w takim razie co słyszałaś. Bo akurat Amon Tobin to jedna z bardziej znośnych rzeczy w takiej stylistyce, jakie słyszałem.
| KUNEGUNDA napisał: | | Techno które ja twierdze ze to techno tak jak mysli pewnie wiekszosc ludzi na swiecie |
Większość ludzi na świecie nie ma bladego pojęcia o muzyce. I w ogóle - potraktuj to jako taką Wielką Mądrość ode mnie - większość z zasady nie ma racji.
| KUNEGUNDA napisał: | | Jesli mowicie o checi poznawania to sami wyrażajcie tą chęć a nie z góry zakładacie że "wspołczesne zespoliki" są śmieszne, dla dzieci i założę się że nie macie zielonego pojęcia jakie swietne zespoły sie tworzą |
Przypuszczam, że słyszałem wielokrotnie więcej współczesnych zespołów od Ciebie, całej Twojej klasy i większości Twoich znajomych - jak nie wszytskich. I uzbrojony w tą wiedzę twierdzę, że są one w najlepszym razie niezłymi kopiami muzyki z lat 60, 70, ewentualnie 80 i 90. W najgorszym są to gnioty, żerujące na tym, że większość ludzi na świecie nie ma bladego pojęcia o muzyce i można im wcisnąć byle gówno.
My naprawdę nie mamy po 14 lat i słyszeliśmy więcej niż 10 kapel z lat 60'. Wiem, że istnieją dzieciaki, które słuchają na zmianę Led Zeppelin, Pink Floyd i The Doors i które mówią, że wszystko nowsze niż 79 rok to kupa, podczas gdy absolutnie niczego zza tej cezury nie słyszały. Tylko, że my nie jesteśmy dzieciakami i nie ograniczamy się do 10 kapel : )
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kapitan Wołowe Serce dnia Pią 19:43, 28 Czerwiec 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KUNEGUNDA
Nosal
Dołączył: 26 Cze 2013
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 19:50, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| zuy_pan napisał: | | Kapitan Wołowe Serce napisał: | | Kluczem do przeżycia na weselu jest wóda i częste wychodzenie na papierosa : ) Kilka razy doświadczałem koszmaru bycia na weselisku i na trzeźwo bym tego nie wytrzymał. |
+1000, ostatnie wesele na którym byłem przesiedziałem prawie całe przed domem weselnym, z moimi wujkami z daleka, co z nimi mam megaprzyjacielskie stosunki, piliśmy wódę i śpiewaliśmy "Sabbath Bloody Sabbath".
Co do wypowiedzi dziewczynki co nie umie czytać, to nawet mi się nie chce całości komentować, ale kilka faktów:
-Nawet na wikipedii piszą, że techno jest mylone z elektroniczną muzyką taneczną, a ty mi mówisz, że na wikipedii piszą, że techno leci w każdym wiejskim klubie, no fajnie, ale nie kompromituj się, scooter nie grał techno, jak ci się nie podoba utwór z linka, to trudno, ale to jest bardzo blisko techno. Ja się znam słabo, ty wcale, ja potrafię rozróżnić techno, od elktronicznego disco-popu, ty masz wyraźnie z tym problem.
-"współcześniejsze zespoły dla dzieci" nie oznacza, że wszystkie współczesne zespoły są dla dzieci, tylko jest to pewna kategoria, zawierająca różne Comy. Marsy, Greendaye i inne szczeniackie zespoliki, których nikt dorosły mentalnie nie słucha, ale wiem że masz 14 lat i jeszcze nie ogarniasz tekstów pisanych do końca. Ale możesz nas oświecić jakie to są genialne zespoły dziś, na tym polega forum.
"sory ale wg mnie od niektorych waszych mozna sie w depreche wpedzic"
No w sumie, jak słucham Joy Division, to trochę tak, ale np jak dzisiaj sobie słuchałem koncertu Soft Machine z Paryża, to byłem niesamowicie wesół i wchłaniałem radosną twórczość panów muzyków, co też radoche na scenie mieli i robili zajebiste rzeczy (Jestem ciekaw jak w improwizacji pod koniec Facelifta osiągnęli takie brzmienie harmonijki ustnej, czadowe było) |
Po pierwsze nie mam 14 lat, mam wiecej niz ci sie wydaje.
Po drugie czytaj dokladnie bo przeleciales pewnie tylko pierwsze zdanie i myslisz ze już wszystko wiesz.
"Muzyka techno, jako że jest przeznaczona przede wszystkim do grania w klubach, jest produkowana w taki sposób, aby miksowanie poszczególnych utworów ze sobą było łatwe: utwory są przeważnie całkowicie instrumentalne i rzadko posiadają rozbudowane partie wokalne, w odróżnieniu od takich gatunków jak house czy trance. "
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Carpetcrawler
Brodacz
Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 2249
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Litwini wracali?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:50, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
Takie argumenty jak te, która koleżanka przytoczyła też często słyszę w dyskusjach o muzyce. No i weź tu się dyskutuj.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:52, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
Przypomniał mi się dawny cytat Kapitana | Cytat: | | kurwa, młodzi ludzie chyba nie są świadomi pozycji z jakich napierdalamy i sobie od nas idą |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:57, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| KUNEGUNDA napisał: | Po drugie czytaj dokladnie bo przeleciales pewnie tylko pierwsze zdanie i myslisz ze już wszystko wiesz.
"Muzyka techno, jako że jest przeznaczona przede wszystkim do grania w klubach, jest produkowana w taki sposób, aby miksowanie poszczególnych utworów ze sobą było łatwe: utwory są przeważnie całkowicie instrumentalne i rzadko posiadają rozbudowane partie wokalne, w odróżnieniu od takich gatunków jak house czy trance. " |
A Ciebie zapraszam do tego akapitu: | Cytat: | | W Polsce techno odtwarzane jest jedynie w wybranych klubach muzycznych, przez co ma ono charakter raczej niszowy. Również od strony wydawniczej, gatunek ten jest undergroundowy[4]. Polskimi oficjalnie działającymi winylowymi wytwórniami o profilu muzyki techno są Recognition Records, Neuroshocked Recordings, Currently Processing, Scythe Squadron. Istnieje również szereg digital labeli oraz netlabeli mających na celu promocję tejże muzyki. Najważniejszym natomiast wydarzeniem jest coroczny festiwal odbywający się w Płocku Audioriver. |
Więc albo wybrałaś się do jakiegoś undergroundowego klubu specjalizującego się w muzyce techno - w co wątpię - albo nie miałaś z nią jakiejkolwiek styczności.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:59, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| megadziobak napisał: | Przypomniał mi się dawny cytat Kapitana | Cytat: | | kurwa, młodzi ludzie chyba nie są świadomi pozycji z jakich napierdalamy i sobie od nas idą |
|
Kiedy to pisałem i gdzie? 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
rakkenroll
Hipopotam
Dołączył: 16 Sty 2011
Posty: 1356
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:09, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
O kurwa, to było chyba o mnie, zażenowanie mnie czasem łapie na mysl o tym jakim plebejuszem byłem te 2,5 roku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KUNEGUNDA
Nosal
Dołączył: 26 Cze 2013
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 20:28, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
Nie wybralam sie tylko bylam kiedys obok, nie kreca mnie kluby a szczegolnie techno ale wiem ze z 10 lat temu byly kiedys takie 2 w poznaniu. I prawie w kazdym klubie zawsze leci jakis mix z techno,niemowie ze non stop bo znowu sie bedziesz czepiał szczegółow ze to w zadnym klubie techno nie ma. Tak na marginesie to nie mowilam przeciez o tym twoim techno tylko tym co mi jest znane, bo to twoje cos to pierwsze slysze i to jakis bubel jest.
Moze i dzisiejsza muzyka jest kopią starej, bo co niby mają ludzie tworzyć jak już wczesniej ktos cos wymyslil z racji tego ze zyl wczesniej. To co? Mlodzi ktorzy akurat mysleli tak samo jak tamci kiedys sa linczowani za to ze np stworzyli cos co juz byloo? Albo nawet jesli zrobia swiadoma kopie to zawsze moga ulepszyc i wychodzi z tego zajebistoosc. Smiechu warte to co tu piszecie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Corporal Greg
Wafel
Dołączył: 26 Cze 2013
Posty: 142
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:29, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
A słuchałaś Kunegundo Braci Figo Fagot ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:29, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
Z tego nosala chyba nic nie będzie 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:33, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| KUNEGUNDA napisał: |
Moze i dzisiejsza muzyka jest kopią starej, bo co niby mają ludzie tworzyć jak już wczesniej ktos cos wymyslil z racji tego ze zyl wczesniej. To co? Mlodzi ktorzy akurat mysleli tak samo jak tamci kiedys sa linczowani za to ze np stworzyli cos co juz byloo? Albo nawet jesli zrobia swiadoma kopie to zawsze moga ulepszyc i wychodzi z tego zajebistoosc. Smiechu warte to co tu piszecie |
Tylko po co tego słuchać? Bo to jest przecież zasadnicza kwestia. Po co mam słuchać zespołu, który gra jak Led Zeppelin i Deep Purple, tylko, że 10 razy gorzej, skoro mogę posłuchać Led Zeppelin i Deep Purple, jeżeli akurat mam ochotę na taką muzykę? Zespoły, które cokolwiek ulepszyły można zliczyć na palcach jednej ręki. Cała reszta raz, że jest wtórna, a dwa, że jest znacznie słabsza od twórców którymi się inspiruje.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kapitan Wołowe Serce dnia Pią 20:36, 28 Czerwiec 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KUNEGUNDA
Nosal
Dołączył: 26 Cze 2013
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 20:34, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
i koniec tematu techno bo nie chce miec nic wspolnego juz z ta muzyką Nie podoba mi sie, nie obchodzi mnie i koniec.
Przesluchałam dosyc utworow Crimsona i powiem ze nawet mi sie spodobał, taki relaks.
Co byscie mi jeszcze polecili w takim klimacie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KUNEGUNDA
Nosal
Dołączył: 26 Cze 2013
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 20:36, 28 Czerwiec 2013 Temat postu: |
|
| Corporal Greg napisał: | | A słuchałaś Kunegundo Braci Figo Fagot ? |
Słuchalam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
