Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vilverin
Brodacz
![Brodacz Brodacz](http://i.imgur.com/uH9So2N.png)
Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 2430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wielkie Księstwo Krakowskie/Królestwo Galicji i Lodomerii. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:22, 18 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Gdzie piszę że chcę dojść do władzy?! Nie chcę. Chcę króla na tronie + system polityczny austro węgierskiej konstytucji grudniowej, lub wzorowany na późnej monarchii lipcowej doby Guizota.
Nie chcę być lepszy. Nie zrozumiałeś mnie. Chcę aby poprzez stopniowe przekonstruowanie społeczeństwa wytworzyła się warstwa moralnie, materialnie i intelektualnie zdolna do zbudowania jako takiego systemu monarchiczno konstytucyjnego. Arystokracja nowego czasu, ale nie z racji urodzenia, a wiedzy, predyspozycji moralnych i zasług.
Jeśli mam fantazjować, to po zmianie systemu widziałbym dla siebie miejsce tam gdzie widzę je teraz - w mojej pracy.
Tutaj wychodzi też ukąszenie naszą rzeczywistością polityczną - człowiek który pisze o systemie władzy dosyć mocno elitarnym, z góry posądzany jest o to, że sam w tej elicie chciałby się usadowić. Otóż nie w tym wypadku. Elitaryzm + parweniusze = prędzej czy później totalitaryzm.
I gdzie do chuja pana napisałem że nic w życiu nie osiągnąłem?! Napisałem że jestem zjebany, mam zjebane ciało i zjebany ryj. No i brak dziewczyny.
Jednak mam też pracę w zawodzie, i to jeszcze przed ukończeniem studiów. W dodatku pracę dosyć twórczą. Zarobki z których mogę jako - tako żyć. W tej dziedzinie nie mam jakichś kompleksów. Jeśli gdzieś pisałem o pracy to pewnie, w ramach próśb o Powella na banerze - a i to raczej dla jajec.
PS. - Wybacz ewentualne błędy gramatyczne, ale piszę to w pośpiechu i nie mogę obecnie edytować
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vilverin dnia Śro 22:23, 18 Grudzień 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Cizar
Hipopotam
![Hipopotam Hipopotam](http://i.imgur.com/IHFQ6oX.png)
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowe Skalmierzyce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:47, 18 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Z tym, że nic nie osiągnąłeś to była tylko moja spekulacja, po prostu nie wiem, czemu chcesz kazać innym narzucać swój światopogląd.
Żeby wprowadzić swój ustrój wydaje mi się, że powinieneś stworzyć solidne rządy prawa, a władcę mocno ograniczonego ustawą. Po co od razu kazać wszystkim wierzyć w jeden słuszny pogląd? Jego sprawa, co gdzie tam robi. I ograniczanie ich wolności w celu swojego widzi-misie jest trochę nie na miejscu. Widzisz, u nas na forum też może wiele osób nie szanować twojego upodobania wishbone ash, jednak nikt Ci tego nie zakaże, nie da ci warna, a tym bardziej bana. Niektóre osoby mogą cię za to stępić, ale tknąć cię nie mogą.
A ty, mimo, że nasze forum jest wyjątkowe, chcesz jeszcze ostrzejszych zasad. Kto się nie zgadza to niech spierdala do więzień. Kto nie lubi wishbone niech idzie wisieć. W końcu, to zboczenie, czy tam choroba, jak tak chcesz. Ale jaki w tym będzie sens? Żeby przygotować ludzi do słuchania jedynej słusznej spox muzy? To nawet Bartoszowi się chyba włos na głowie jeży, jakby o takim pomyśle usłyszał (chociaż, kto wie).
Nie można ograniczać wolności jednostki w ramach całego kolektywy, w tym przypadku mieszkańców danego państwa, jak ktoś chce być pedałem to niech pedałuje, mi to osobiście nie przeszkadza. Nie wiem też w sumie, jaki ty masz z tym problem. Że jednostka ma się podporządkować idealistycznemu kolektywowi, który istnieje w wizjach jeszcze innej jednostki? Już było kilka takich przypadków w historii. No i wszyscy wiedzieli, jak to się skończyło.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Cizar dnia Śro 22:49, 18 Grudzień 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Filas
Moderator
![Moderator Moderator](http://i.imgur.com/LShyWZn.png)
Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 3117
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Etceteragrad Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:50, 18 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Cytat: | Czy to nie pewna zazdrość, przez którą chcesz być "lepszy" od innych? |
Wow świat taki nieuczciwy, tyle nierówność.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Filas dnia Śro 22:50, 18 Grudzień 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
John Cipolina
Hipopotam
![Hipopotam Hipopotam](http://i.imgur.com/IHFQ6oX.png)
Dołączył: 21 Maj 2012
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: bywam w Krakowie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:12, 18 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Fifi, spokojnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Cizar
Hipopotam
![Hipopotam Hipopotam](http://i.imgur.com/IHFQ6oX.png)
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowe Skalmierzyce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:16, 18 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
John Cipolina napisał: | Fifi, spokojnie
![](http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20111113120253/rodzinazastepcza/pl/images/5/54/26877_1.jpg) |
To Ty?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Vilverin
Brodacz
![Brodacz Brodacz](http://i.imgur.com/uH9So2N.png)
Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 2430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wielkie Księstwo Krakowskie/Królestwo Galicji i Lodomerii. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:21, 18 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Cizar napisał: | Z tym, że nic nie osiągnąłeś to była tylko moja spekulacja, po prostu nie wiem, czemu chcesz kazać innym narzucać swój światopogląd.
Żeby wprowadzić swój ustrój wydaje mi się, że powinieneś stworzyć solidne rządy prawa, a władcę mocno ograniczonego ustawą. Po co od razu kazać wszystkim wierzyć w jeden słuszny pogląd? Jego sprawa, co gdzie tam robi. I ograniczanie ich wolności w celu swojego widzi-misie jest trochę nie na miejscu. Widzisz, u nas na forum też może wiele osób nie szanować twojego upodobania wishbone ash, jednak nikt Ci tego nie zakaże, nie da ci warna, a tym bardziej bana. Niektóre osoby mogą cię za to stępić, ale tknąć cię nie mogą.
A ty, mimo, że nasze forum jest wyjątkowe, chcesz jeszcze ostrzejszych zasad. Kto się nie zgadza to niech spierdala do więzień. Kto nie lubi wishbone niech idzie wisieć. W końcu, to zboczenie, czy tam choroba, jak tak chcesz. Ale jaki w tym będzie sens? Żeby przygotować ludzi do słuchania jedynej słusznej spox muzy? To nawet Bartoszowi się chyba włos na głowie jeży, jakby o takim pomyśle usłyszał (chociaż, kto wie).
Nie można ograniczać wolności jednostki w ramach całego kolektywy, w tym przypadku mieszkańców danego państwa, jak ktoś chce być pedałem to niech pedałuje, mi to osobiście nie przeszkadza. Nie wiem też w sumie, jaki ty masz z tym problem. Że jednostka ma się podporządkować idealistycznemu kolektywowi, który istnieje w wizjach jeszcze innej jednostki? Już było kilka takich przypadków w historii. No i wszyscy wiedzieli, jak to się skończyło. |
Albo ja nieprecyzyjnie się wyrażam, albo Ty nie do końca zrozumiałeś mój przekaz, a prawdopodobnie jedno i drugie.
1.Jesteś mądrym człowiekiem, więc zadam pytanie - czy wolność jednostki w ramach kolektywu była jakoś ograniczona w dobie monarchii lipcowej czy rzeczywistości austo - węgierskiej?
2. Fajnie by było gdybyśmy obaj wiedzieli o czym dyskutujemy. Dobrze by było gdybyś z grubsza zapoznał się z treścią Karty Konstytucyjnej Ludwika XVIII z 1814 r. z poprawkami z 1830, a ponadto też z grubsza z treścią Konstytucji Grudniowej C.K Monarchii z 1867. Wtedy dyskusja będzie opierała się na regularnym materiale, a nie sennej marze. Niestety z tego co się orientuję tych tekstów nie ma w necie - trzeba poszukać w bibliotekach i specjalistycznych periodykach historycznych. Trochę kicha.
3. Pojadę mocno ogólnikowo. Napisałem że brzydzę się politycznego liberalizmu. Socjalizmu brzydzę się jeszcze bardziej. Nie neguję jednak ich istnienia - co więcej, opcje te powinny mieć miejsca w parlamencie. Porównania z wieszaniem i zamykaniem uważam za nietrafione. Przeciwnicy traktowani byli by jak SL za sanacji, lub nieco łagodniej.
4. Porównanie do wishbone czyta się pysznie, ale także są nietrafione. Wishbone kocham w ten sposób jak niektórzy swoje żony - są kobiety inteligentniejsze, piękniejsze i bardziej cycate, ale to moja żona - kocham ją i jestem jej oddany. Choć rozumiem że komuś się nie podoba.
5. Monarchia nie jest obietnicą raju na ziemi. To nie komunizm. Monarchia i żmudny proces odwracania zmian mentalnościowych ma być gwarantem powrotu do systemu zdrowych wartości. Wartości których erozja zaczęła się w Europie wraz z upadkiem starego porządku w 1918.
Musimy w swoich dywagacjach nauczyć się wychodzić poza pewną, obecnie oczywistą dla nas rzeczywistość. Rzeczywistość która jeszcze nieco ponad sto lat temu taka oczywista by dla nas nie była. Demokracja obiektywnie rzecz biorąc nie jest nienaruszalnym dogmatem jak dzisiaj się to lansuje.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vilverin dnia Śro 23:22, 18 Grudzień 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Cizar
Hipopotam
![Hipopotam Hipopotam](http://i.imgur.com/IHFQ6oX.png)
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowe Skalmierzyce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:59, 18 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Ok, to szczerze. Okres monarchii lipcowej jest mi obcy, nie czytałem ani żadnej książki, ani artykułu na ten temat, nic. Znam to pojęcie tylko mocno ogólnikowo, także nie jestem w stanie Ci odpowiedzieć. Nie wydaje mi się, żeby w XIX w. były jakieś szczególne represje, więc wątpię, żeby we Francji takie rzeczy miały miejsce.
Druga sprawa jest taka, że jednak się trochę niewyraźnie wyrażasz. Najlepiej by było jakbym przeczytał te konstytucje, racja. Aczkolwiek z tego co ty pisałeś to ja zrozumiałem to tak "Trzeba zakazać ludziom wielu rzeczy, żeby silne państwo stworzyć i doprowadzić do rewolucji obyczajowej". Z grubsza nie wiem jak dokonać rewolucji obyczajowej bez rządów rzeczywiście silnej ręki. Monarchia tu nie wystarczy, tu chyba potrzeba totalitaryzmu i chęci stworzenia nowego człowieka.
Co do porównania do Wishbone chodziło mi o to, że masz jakieś te swoje ideały moralne, czy tam obyczajowe i chcesz je wszystkim siłą wpoić, no bo one są najsłuszniejsze. No bo jeśli chcesz zakazywać pornografii to rzeczywiście można takie wrażenie odnieść. Zwłaszcza, przy, po raz wtóry powtarzam, chęci przeprowadzenia rewolucji obyczajowej. I nie zgodzę się, że można teraz przeprowadzić taką rewolucję, nawet w jakimś żmudnym procesie reformacyjnym.
Niestety, mam złe wieści, demokracja jest nienaruszalnym dogmatem, zwłaszcza teraz, jak jesteśmy w Unii, innego wyjścia nie ma, musi być.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Vilverin
Brodacz
![Brodacz Brodacz](http://i.imgur.com/uH9So2N.png)
Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 2430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wielkie Księstwo Krakowskie/Królestwo Galicji i Lodomerii. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 00:24, 19 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Cizar, nic nie musi Jeszcze 20 lat temu nikt chyba nie myślał że w pewnych krajach wypłynie kwestia legalizacji kazirodztwa i pedofilii Nie wiadomo co czyha za rogiem. Może właśnie monarchia? A unia niebawem się rozpadnie.
Nie chodzi o nagłą kontrrewolucję. Ja bym raczej powiedział że o kontrrewolucję poprzez kontr - ewolucję (to zdanie nie brzmi, ale nie wiem jak to lepiej ubrać w słowa). Nie ma mowy o komuszym modelu "inżynierii ludzkiej". Po prostu widzę szansę w tym że zaczniemy zdrowy proces wychowania nowego pokolenia, które z czasem zastąpi to stare i wykreuje nową obyczajową i polityczną umowę społeczną w starym stylu. Będzie to proces żmudny i bardzo długotrwały (myślę że co najmniej na wiek), ale sądzę że może się udać. Konserwatywna myśl musi tylko wyjść ze swojej oblężonej twierdzy i przejść do zmasowanej ideologicznej kontrofensywy. Jeśli będziemy mówili że się nie uda i wzruszymy ramionami - na pewno się nie uda.
A co do monarchii lipcowej, warto przeczytać na początek taką pozycję:
"Między tronem, giełdą a barykadą" - Wąsowicz Marek.
Fajna, ciekawa popularnonaukowa praca - coś w sam raz na początek, chociaż przed rozpoczęciem lektury warto obczaić z grubsza temat monarchii lipcowej z podręcznika akademickiego:
Historia Powszechna 1789 - 1870 - Żywczyński Mieczysław.
Podręcznik dosyć popularny tak że nie powinno być kłopotu ze znalezieniem go.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
![Bad Motherfucker Bad Motherfucker](http://i.imgur.com/VLf2XiC.png)
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowy Tomyśl Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 03:21, 19 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Pedaly precz i pomnik husarii w kazdym miescie - oto moja wizja Polski.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Vilverin
Brodacz
![Brodacz Brodacz](http://i.imgur.com/uH9So2N.png)
Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 2430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wielkie Księstwo Krakowskie/Królestwo Galicji i Lodomerii. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 09:41, 19 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Fajna. Ale każdy husarz musi mieć u boku kanoniera i działo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
![Bad Motherfucker Bad Motherfucker](http://i.imgur.com/VLf2XiC.png)
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowy Tomyśl Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 12:27, 19 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Tak naprawde to zartowalem. Nie mam chyba zadnej ciekawej wizji, a jak juz bym mial, to raczej by sie na tym nie konczyla.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
zuy_pan
Bad Motherfucker
![Bad Motherfucker Bad Motherfucker](http://i.imgur.com/VLf2XiC.png)
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:06, 19 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Vilverin napisał: |
5. Monarchia nie jest obietnicą raju na ziemi. To nie komunizm. Monarchia i żmudny proces odwracania zmian mentalnościowych ma być gwarantem powrotu do systemu zdrowych wartości. Wartości których erozja zaczęła się w Europie wraz z upadkiem starego porządku w 1918.
|
Tak, tak, wprowadźmy "nowy-stary ład", najpierw Niemcy, a później cały świat... Podaj jeden, logiczny argument, za tym, żeby ludziom zakazywać rzeczy które nie szkodzą nikomu, ewentualnie im samym. Chcesz odwracać bieg historii, ale tak się nie da, problem jest taki, że właśnie taka rzeczywistość doprowadziło do rewolucji obyczajowej, która zaczęła się gdzieś w latach 20', prędzej czy później ten system by jebnął, z mniejszym lub większym hukiem, bo tego nie dało by się zrobić bez represji, nie byłoby takiej możliwości.
No i odnieś się do tego co pisałem kiedyś o prohibicji, nie wiem czy zauważyłeś, ale to nigdzie nie działa, nawet praworządni i potulni socjalistyczni Skandynawowie przemycają i pędzą wódę na potęgę, bo chcą pić, ale im państwo nie pozwala, tak samo byłoby z innymi zakazami takich bzdurnych rzeczy jak prostytucja, pornografia, homoseksualizm itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
![Bad Motherfucker Bad Motherfucker](http://i.imgur.com/VLf2XiC.png)
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Nowy Tomyśl Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 17:49, 19 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Nie wiem czy jemu kaman o zakazywanie sensu stricte, czy po prostu zaprzestanie promowania tego gowna, jakie mamy obecnie: jedziesz do miasta i gola dupa na caly budynek, damska bielizna za 9.99, nie wspominajac juz o tym co sie dzieje w tv (mowi ten co telewizora nie widzial lat kilka).
Nie wiem tylko czy da sie z tym skonczyc, to chyba zawracanie wackiem Wisly.
Moze jednak sie zdarzyc tak, ze bedzie mega katastrofa na tej planecie, albo skoncza sie surowce (juz od kilkudziesieciu lat maja sie skonczyc za rok) i zycie ludzi zmieni sie w jedna wielka walke o przetrwanie, a to wymusi rezygnacje z obecnego stylu zycia i wizja Wiewiórona sie zisci.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Niepokonany Herakles dnia Czw 17:53, 19 Grudzień 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/bLock/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|