Czesław Niemen

Cookie13

Mieszczą się w poszukiwaniach, jakie były udziałem wielu zespołów, które zrobiły to i wcześniej i lepiej. Tylko nie pytaj mnie co to w tym wypadku oznacza "lepiej". Jednak na wszelki wypadek, powiem tylko, że po prostu pod żadnym względem absolutnie nie jest to żaden przełom. Ani jeśli chodzi o stosowane środki, ani instrumentarium, ani zabiegi formalne, ani budowę utworów nie są moim zdaniem niczym na tyle unikalnym, żeby stawiać te płyty na piedestale. Jedyne co w moim odczuciu czyni je charakterystycznymi, to śpiew Niemena, którego rzeczywiście nie sposób pomylić z nikim innym.

zuy_pan

Ale kto zrobił coś podobnego wcześniej?
Bo ja osobiście nie kojarzę takich rzeczy w ten sposób skonstruowanych i zagranych.
Mieści się w poszukiwaniach ogólnie pojętego avant-rocka, owszem, ale wędruje w kierunkach raczej przez innych nie obieranych, zawiera część elementów faktycznie wziętych z różnych innych rzeczy, ale całość jest na moje oko zupełnie unikalna.

Cookie13

kobaian

zuy_pan

No właśnie ten konglomerat fusion z muzyka elektroniczną/synteaztorową i progiem (w tym avant) był czymś oryginalnym. W taki sposób nie robił tego żaden znany mi wykonawca. A Niemen popadał w patos i bywał zmanierowany, takie rzeczy albo się akceptuje, albo ignoruje, albo rezygnuje się ze słuchania. To jest casus nie tylko Niemena ale na przykład też Petera Hammilla z VDGG, czy Wakemana, którego klawisze często niebezpiecznie wędrowały w rejony kiczu.

Bo to trochę tak jakbyś powiedział, że Magma nie jest oryginalnym zespołem, bo miesza w tylko fusionowe rytmy z pomysłami z muzyki współczesnej. No, ale niezaprzeczalnie Magma była czymś na scenie "okołorockowej" wyjątkowym.

Filas

nie no kurwa, ale zestawianie VDGG z Wakemanem to zupełna amatorka, żuju

doggod

Przypadek Niemena potwierdza, że można zapraszać do studia nagraniowego najlepszych instrumentalistów, można mieć jakieś umiejętności, można mieć chęci i ambicje, ale jak się nie ma tej niezdefiniowanej pasji, jeśli się nie ma odpowiednio sprofilowanej osobowości (niekoniecznie odznaczającej się w kolorowym i nietypowym ubiorze, wyglądzie), jeśli się nie ma tego niezbędnego pierwiastka destrukcji, to efektem będzie zawsze kulawa muzyka. Muzyka, która ma jedynie ambicję, by pozostać jakąś muzyką.

W jednym z "Non-Stopów" z lat 70. Niemen w wywiadzie się zwierzył, że podczas swojej trasy koncertowej zagranicą, poszedł na kilka koncertów. Byli to Pink Floyd, bodajże Colloseum i, jak dobrze pamiętam, Procol Harum, ale tutaj mogę się mylic. W każdym razie strasznie zjechał wszystkie te grupy. Stwierdził, ze nie rozumie fenomenu tych zespołów.... Że ich poszczególni instrumentaliści nie umieją grać.... że wszystko było źle nagłośnione... No, dno i kilka metrów mułu... Oczywiście nie omieszkał wyrazić ubolewania, że przecież tutaj, w Polsce tylu świetnych muzyków jest, tyle świetnej muzyki, a ten zgniły Zachód nie wie, co dobre. Że to niesprawiedliwe.... Dlaczego o tym piszę? Ano dlatego, że w takiej, pozornie nieznaczącej wypowiedzi, wyszło jakieś buractwo z tego nad wyraz ambitnego artysty. I nie chodzi tu o to, ze ośmielił się coś złego powiedzieć na powszechnie znane i lubiane formacje, ale styl w jaki to zrobił. Jego buta i arogancja... No i ten ton wiecznej, polskiej ofiary życiowej, niezrozumiałej przez otoczenie, ale jakże wybitnej i wartościowej!

zuy_pan

Filas

Hammill i Wakeman oboje potrafili muzykować, jednak Hammill ocierał się o pretensjonalność, ale zdecydowanie nie o kicz.

zuy_pan

Bo syntezatorki które kochał Wacek z założenia są już trochę plastikowe i kiczowate jako instrument solowy, wokalem to trochę trudniej zrobić, różnica też jest w skali, ale VDGG jak popadał jednocześnie w pretensjonalność i patos, to ocierał się o kicz, w akceptowalnej ilości, ale jednak. Mówię o pewnym zjawisku, a nie porównuje który bardziej.

Cookie13

zuy_pan

No jak dla mnie to "wow" akurat te płyty miały, największą indywidualnością w zespole był oczywiście sam Niemen (Katharsis nagrał w ogóle sam), to jego wizja i jego muzyka, chociaż oczywiście nie tworzona wyłącznie przez niego. Całość jest na tyle charakterystyczna, że nie kojarzy się bezpośrednio z niczym innym, patrzy się na to i poznaje się, że tutaj trochę Mahavishnu a tutaj trochę zwykłego proga, ale tak w całości to podobne zupełnie do niczego innego i jak nie pokażesz mi czegoś co ma podobne elementy chociaż, to ciężko zarzucić Niemenowi brak oryginalności i indywidualnego charakteru.

A z SOAD jest ten problem, że ormiański folk bez tych ich metalowych dodatków jest dużo ciekawszą muzyką niż oni, więc ta mieszanka im za bardzo nie wyszła.

Cookie13

zuy_pan

No to pewnie dlatego są chujowym metalem, a nie czymś ciekawym.

Cookie13

Są raczej czymś ciekawym na tle ogólnie chujowej estetyki metalowej. Bo w metalu roi się przecież od cepelioidalnej "twórczości" takich, co próbowali żenić folk (rozmaitych krajów) z mniej lub bardziej ciężkimi gitarami i na ogół wychodziło to karykaturalnie. A od stosowania adekwatnego instrumentarium nie stronili. Co więcej, takie są obecnie trendy np. w szeroko pojętym black metalu, gdzie nagrywa się całe płyty z szerokim użyciem instrumentów ludowych, czy chórów charakterystycznych na przykład dla danej religii.

zuy_pan

Tylko mało z tego wszystkiego ciekawego wychodzi, najlepszy black metal w ostatnich kilku latach jaki słyszałem, to był stylizowany na metalowo post-punk/rock gotycki. SOAD nie jest ani ciekawszy ani mniej ciekawi od całego metalu wkoło nich, ale od samego zespołu śmieszniejszy jest niepohamowany zachwyt ich fanów.

Cookie13

doggod

Cookie13

Mogę jeszcze napisać; kwadratowe, jednowymiarowe, nieciekawe, nużące, płaskie. A może takie właśnie miało być z założenia? Tego nie wiem. Jeśli tak, to się udało.

doggod