Magma

romanzkrainydeszczowców

Oczywiście że nie cały Zorn jest awangardowy. Wiele jego płyt jest wtórnych ale i też wiele awangardowych.

Ja bym nie łączył nowatorskiego podejścia z awangardowym. To że poszukiwał nowych dźwięków i brzmień świadczy o jego nowatorskim podejściu do muzyki, był w tym geniuszem. Przecierał ścieżki innym ale to inni muzycy łamali formę w której zachował się Dejwis i z tego wyszła właśnie awangarda moim skromnym zdaniem. Miles rzec można, miał wpływ na awangardę ale awangardowy to On nie był.

Obydwie płyty które wymieniłeś, a zwłaszcza IASW to czyste fusion. Idąc Twoim tokiem myślenia Davis, który miał ogromny wpływ na fusion i w sumie był takim protoplastą fusion był równocześnie avant-fusionofcem. Koncepcja ciekawa.

Typowym przykładem awangardy jest dla mnie Sun Ra. Logika podpowiada że awangarda to pewne odstępstwa od normy, rewidowanie tego co nadaje już pewien kształt czemuś.

romanzkrainydeszczowców

A Dejwis trzymał się swojej muzycznej paraleli poszerzając ją o pewne nowe odkrycia, lecz nie łamał form jak to robił Ra czy Sanders a nawet Chery. Mimo wszystko Davis krążył wokół chorusu, harmonii i skal gdzie awangardziści tym przeważnie "pogardzali". Byli takimi buntownikami z wyboru niczym Dejmon w "Buntowniku z Wyboru".

Kłopoty z Myszami

Davis nie był awangardowy. Kochał forsę, luksusowe auta i luksusowe panienki. Chciał być gwiazdą. A przy okazji nagrał bardzo awangardowa muzykę, tyle, że nie miał takiego celu, on po prostu lubił sobie pograć (i przy okazji zarobić sporo forsy).

romanzkrainydeszczowców

Skoro tak mówisz, to tak musi byc, mimo tego że nawet polskie wiki wypociny (na które tak ochoczo sie powolujesz )nie mówią jednoznacznie czy ten Dejwis awangardą stał.

"Na rock awangardowy wpłynęły zarówno dokonania jazzmanów jak i muzyków tzw. muzyki poważnej czy też współczesnej.
Głównym źródłem ze strony jazzu był np. John Coltrane i free jazz czyli m.in. Ornette Coleman (przyjaciel Captaina Beefhearta), Albert Ayler i Rahsaan Roland Kirk. Także jazzrockowe zespoły Milesa Davisa z lat 70"(cytat z linka króry umiesciles, o rocku odnosnie Milesa)

A może przydał by się jakiś telefon do przyjaciela ?

gharvelt

zuy_pan

Ale jest problemem pojęciowym, bo jak widać każdy będzie nieco inaczej dobierał kryteria określenia, że coś jest awangardowe i może to mieć znaczenie przy opisach różnej muzyki. Muzyka nie jest obiektem umieszczonym w próżni, więc potrzebuje też aparatu pojęciowego służącego jej opisowi, pojęcie awangardy raczej zostało do muzyki popularnej przeszczepione z muzyki akademickiej i nie ma tutaj dokładnie tego samego znaczenia, bo dotyczy przecież zupełnie innej materii. Ja uważam nowe zjawiska jakie zachodzą w jazzie w latach 60' za awangardowe w sensie dosłownym, to jest jako wyprzedzającą koniunkturę i "nurtotwórczą". Widzę też w wielu z tych płyty- niekoniecznie freejazzowych- awangardę w sensie bardziej przenośnym, wyróżnianą ze względu na sposób myślenia o materii muzycznej zbliżony pod względem drogi do tego jaki zwykło się uznawać za awangardowy w muzyce poważnej.

Kłopoty z Myszami

zuy_pan

Muzyka dzieli się na poważną, rozrywkową, na pop, rock, jazz, soul i na inne różne rzeczy, do opisu muzyki potrzebujesz dużo więcej niż "fajna" "niefajna"

romanzkrainydeszczowców

Kłopoty z Myszami

Zyx

Miles ma fazę taką, jakby trochę tych grzybów z Bebopa wziął.

Che Guevara

Kapitan Wołowe Serce

Z rocka progresywnego? Raczej nie.

zuy_pan

Ale Magma jest rozrywkowa XD

Kłopoty z Myszami

Che Guevara

Kłopoty z Myszami

Olek

Znany i lubiany komentator sportowy Mateusz Borek zna i szanuje Magmę, czego dowód daje w jednym z internetowych wywiadów.

https://www.youtube.com/watch?v=OdAuKnUvPko

od 6:40 Very Happy

Scald11

Borek to w ogóle człowiek renesansu, komentuje piłkę, organizuje gale bokserskie, jest promotorem Adamka, słucha Magmy, a myślę że nie wiemy o nim jeszcze wszystkiego.

zuy_pan

Myślę, że jest jeszcze okultystą i alpinistą