Rock in Opposition, Avant-Prog

kobaian

Zastanawiałem się, czy jest sens otwierania tego wątku. Tym, którzy znają to zjawisko ta krótka prezentacja będzie absolutnie zbędna. Ci, którzy nie wiedzą o czym mowa, zapewne jeszcze nie dojrzeli do słuchania takich rzeczy.

Rock in Opposition to powstała w 1978 r. przez członków grupy Henry Cow organizacja wspierająca działalność europejskich grup grających awangardowego rocka. Miała mocno lewicowy charakter, a jej postulaty wiązały się z krytyką przemysłu muzycznego, który zdaniem Chrisa Cutlera był odpowiedzialny za zanik w muzyce rockowej jakichkolwiek przejawów twórczości artystycznej. Pod szyldem R.I.O. organizowano koncerty grup grających muzykę absolutnie niekomercyjną i "nierozrywkową".

R.I.O. nie jest nurtem jednorodnym stylistycznie. Generalnie w twórczości związanej z R.I.O. można wyróżnić dwa bieguny:

1. Rock, który dość daleko odszedł od swoich korzeni w kierunku muzyki poważnej. (Np. Henry Cow.)
2. Współczesna muzyka kameralna, która dzięki elementom rytmicznym i zazwyczaj mrocznemu klimatowi, może wywołać czasem odległe skojarzenia z rockiem. (Np. Art Zoyd.)

Zespoły zaliczane do nurtu to:

* Odrobinę bardziej znane:
Henry Cow
Art Bears
Art Zoyd
Univers Zero

* Odrobinę mniej znane:
Aksak Maboul
Etron Fou Leloublan
Sammla Mammas Manna
Stormy Six

Jeśli o mnie chodzi z powyższych zespołów najlepiej znana mi jest dyskografia Art Zoyd i Henry Cow. (Co nie znaczy, że wszystko, co wydali przetrawiłem i mam jasno wyrobione zdanie.) Muzyka grana przez Art Zoyd i Univers Zero jest też tą, która mnie najbardziej jak na razie z tego gatunku pociąga.

Dla tych, którzy nie mają pojęcia, o czym mowa, przykłady:

http://www.youtube.com/watch?v=YH4Nfi8qijk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NYoDXAOIqEc
http://www.youtube.com/watch?v=Zdt6wtuDDpg

Kapitan Wołowe Serce

Mam nadzieję że mi wybaczysz, ale poszerzyłem nieco ramy Twojego tematu.

Z powyższych zespołów najbardziej lubię Sammla Mammas Manna (genialny debiut!) i Henry Cow bo są (albo bywają przynajmniej) najbardziej jazzowe. Generalnie wolę chyba jak hałasują jazzmani albo szaleni kompozytorzy, zespoły rockowe jak grają bardzo avant zaczynają tworzyć muzykę do horrorów. Świetną, ale troszkę jednak przesadzoną. Lubię kiedy awangarda rockowa jest zabawą jak u Zappy, Beefhearta, czy nawet Pattona.

kobaian

A mi właśnie ta mroczna strona awangardy jest bliższa. Na tej "jasnej", polegającej na zabawie formą, ani się za bardzo nie znam, ani nigdy ona do mnie tak do głębi nie przemawiała. Nie pomnę, ile razy słuchałem dwóch pierwszych płyt Zappy, i wciąż tak właściwie nie pamiętam, co na nich jest. Ta muzyka przechodzi zupełnie obok mnie. Zupełnie nie moja wrażliwość. I chyba z podobnego powodu dość opornie wchodzi mi jazz i jazz-rock. Dla mnie dobra muzyka, niezależnie od tego jak skomplikowana, to jakby podróż na inną planetę. A te zabawy - za mocno ciążą ku ziemi.

Aramis d'Herblay · Gość

A skąd wniosek, że jazz to zabawa?

W ogóle nie należy źle rozumieć tego słowa; zabawa to nie koniecznie muzyczne żarty i figle (może u Zappy tak bywa) tylko zabawa dźwiekami podobna do zabawy klockami; to nie wyklucza "podróży na inną planete" i duchowej głebi.

Kapitan Wołowe Serce

Zgadzam się z Aramisem.

kobaian

Ja nie twierdzę, że jazz, jazz-rock, czy fusion są pozbawione duchowej głębi. Faktem jest, że jeżeli laik chce wejść w świat jazzu czy jazz-rocka, to na początku styka się nie tylko z wielkimi i głębokim dziełami, ale także z "jazzikiem". I ja mam wrażenie, że niestety miałem tego pecha, bo mnie, niedoświadczonego, taki jazzik odstraszał od zagłębiania się w gatunek. A już ostatecznym gwoździem do trumny mojego poznawania jazz-rocka był "Black Market" Weather Report. Po prostu ja takich rzeczy nie czuję, a to było mi prezentowane jako wybitne dzieło jednego z najważniejszych zespołów jazz-rockowych w historii.

Edit: Nie jest moim zamiarem dyskredytowanie niczyjej twórczości w tym momencie. Po prostu pewne rzeczy mniej odpowiadają mojej wrażliwości i jest mi trudniej się nimi rozkoszować, mimo iż dostrzegam kunszt i pomysłowość twórców.

Kapitan Wołowe Serce

Znasz A Tribute To Jack Johnson Milesa Davisa?

kobaian

Akurat tego nie słyszałem. Tym niemniej, żeby była jasność, akurat za Davisa zamierzam się wziąć na poważnie. Dziękuję więc za sugestię. Tyle że nieco później, bo na razie przesłuchuję dość obszerną dyskografię Swans. Z jednej strony zależy mi na tym, aby bliżej poznać ten zespół, z drugiej - opisać go tu i wprowadzić tym samym trochę ładu (uczynić krok w kierunku przywrócenia proporcji) w dziale "Industrial". Bo jak na razie są tam opisane głównie kapele drugorzędne lub w ogóle nie należące do gatunku.

Kapitan Wołowe Serce

Ok. Jak się będziesz brał za Elektrycznego Milesa to napisz w temacie o Nim. Nie jestem najwybitniejszym ekspertem w tej dziedzinie jakiego znam, ale to mój konik jest. Została mi jeszcze część bootlegów do przesłuchania, żeby mieć kompletny ogląd, ale takie rzeczy Cie raczej nie będą interesowały na początku...

kobaian

Link do ciekawego wywiadu z jedną z najważniejszych osób w Polsce zajmujących się promowaniem rockowej awangardy - Henrykiem Palczewskim. Wiele obrazoburczych twierdzeń. Polecam.

[link widoczny dla zalogowanych]

Aramis d'Herblay · Gość

Aramis d'Herblay · Gość

Aaaaa, to onet! Szykować sie na wspaniałe komentarze. Trzeba. Należy.

kobaian

Ja myślę, że to jest jeszcze bardziej obrazoburcze:

Aramis d'Herblay · Gość

Z King Crimson kolo jest nie na bieżąco, w czasach o których mówi może rzeczy miały sie w ten sposób, teraz w każdym razie jest odwrotnie; ktoś słucha zwykłego raka - DP, LZ itp - siega po płyte King Krimzon a efekt jest dokładnie taki jak napisał o sobie i Gong'u: "musi być wiecej takiej muzyki!". Ofkorz niektórzy do końca życia bedą słuchali In The Court i tytułowali sie znafcami mocy ale trudno, nie zmienia to faktu że KC to dla młodych człeków istny portal do świata progu, jazzu i perliczek.

kobaian

Mnie do tego przekonywać nie trzeba, bo sam jestem wychowany na King Crimson. Ale nie wykluczam, że gdyby moja znajomość awangardy była porównywalna z tą, jaką ma Palczewski, być może podobnie bym tę grupę oceniał.

Swoją drogą, ten cygański zespół, który poleca pod koniec wywiadu jest naprawdę godny uwagi.

thon022

kobaian

To cytat z Palczewskiego, z tego artykułu, do którego podałem linka.

Nie wiem, czy kojarzycie tego pana. Gust ma znakomity - w sensie: to, co poleca jest godne uwagi. Natomiast słabo gada. Monotonny głos, mało ciekawe komentarze.

I to jest problem - ludzie, którzy mają dobry gust są słabymi prezenterami. Ludzie, którzy mają fantastyczny radiowy głos, jak Kaczkowski, mają kiepski gust lub boją się prezentować na antenie naprawdę dobre rzeczy.

Aramis d'Herblay · Gość

To załatw posade w radiu Eska Rock Kapitanowi Bartoszowi, bedzie specjalna audycja "HALO, BRODACZ" i jacyś metalowcy bedą dzwonić i mówić: SIEMA NA WSTEPIE CHCIAŁEM ZAZNACZYĆ ŻE KAPITAN BARTOSZ JEST SPOKO GOŚCIEM ALE OSTRO JEDZIE PO SPOKO MUZIE NP. *Lubię przy ludziach dotykać swojego Wacława* CZY MÓGŁBY POLECIĆ COŚ AMBITNEGO CO MA SPOKO KLIMACIK I FAJNE MELODIE JAK TEN ZESPÓŁ?????

Albo jakaś brzydka nastolatka słuchająca Nirvany: PODZIWIAM KAPITANA BARTOSZA, CZY MA MOŻE 50 GROSZY BO NAM BRAKUJE NA JABOLA JESTEŚMY AKURAT POD BUDYNKIEM ROZGŁOŚNI, MOŻE SIE ZABRAĆ Z NAMI W PLENER, BEDZIEMY SŁUCHALI SEX PISTOLS I DŻEMU Z KOMÓREK

A potem on sie bedzie produkował.

Kapitan Wołowe Serce

Ale ja mam nieinteresującą barwę głosu, ponadto znacznie ciekawiej piszę niż opowiadam.

Rune of Torment

Ja się zastanawiam czy nie zostać dziennikarzem muzycznym tylko raczej zajmującym się mniej popularną i tą ciekawszą stroną cięższego rocka i metalu niż awangardą. Po prostu na tym się lepiej znam.